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チッ あのウォーズマンのうすのろ野郎 これで奴との師弟関係もご破算 この次はオレ自身がキン肉マンをたおしてやる!!
「超人オリンピック総集編の巻」『キン肉マン 9巻』ジャンプ・コミックス

ロビンマスクによるビッグファイト編総集編でのこの問題発言に対する新解釈。

680 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 18:14:37 ID:???

「チッ、ウォーズマンのウスノロ野郎！今度は俺自身がキン肉マンを倒してやる！ 」
このロビンのセリフって確か、新聞か雑誌のインタビュー欄のコメントだよな？
と、言う事は本人は言ってないけどマスコミが勝手に記事にしただけなんじゃないかと思った。

681 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 18:47:27 ID:???

>>680
かもな
本当は
「ウォーズは30分以内に決着をつけられなかったのが痛かった
もっとスピーディに試合を運ぶべきだった」
と言ったのをマスゴミがこっちの方が盛り上がると勝手に「ウスノロ」に変えたのかも

682 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 19:36:32 ID:???

>>680
確か「これで師弟関係もご破算」ってセリフも入ってたね

685 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 20:11:31 ID:???

>>681
現実の日刊夕刊紙や週刊誌の吹かしっぷりを目の当たりにすると
そう考えてた方が真実に近いかもね…

687 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 21:57:15 ID:???

>>680
おまえ天才ｗ
これで２０年以上にわたる、俺のロビンへの蟠りが消えた気がする

688 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 23:32:03 ID:???

>>687
そこまでいくとほめすぎでちょっとこわい

689 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/26(月) 23:57:00 ID:???

デイリーの阪神記事みたいなもんかな

690 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/27(火) 03:41:45 ID:???

本来のコメント
「ウォーズマンにはまだ未熟な点があった。だが、これから彼はもう私の手を離れて独り立ちしてくれるだろう。私も闘志を失ったわけではない。いずれまたキン肉マンには挑戦したいと思う」
↓
マスゴミフィルター
「チッウォーズマンのウスノロ野郎　これで奴との師弟関係もご破算　今度はオレ自身の手でキン肉マンを倒してやる！」

691 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/27(火) 05:36:43 ID:???

ひでえよｗ
これはロビン、月刊プロレスを告訴していいぞ

692 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/27(火) 08:17:08 ID:???

インタビューで全く触れられなかった点について勝手に書かれてたってこともよくあるらしいからな

695 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/27(火) 09:23:37 ID:???

キン肉マンのコメントもひどいな
あのウォーズマンとの死闘のあとで
「たいしたやつはいなかった、馬場や猪木かかってこい！」
とか

キン肉マン148

なるほどスポーツ紙のノリだったと考えれば納得です。ロビンは告訴すべき。

先日、ゆでたまご嶋田先生がTwitter上で、牛丼チェーン大手の吉野家について暴露話を投稿したところネット上では結構な騒動になっています。吉野家が過去最大89億円の赤字を発表しピンチのさなかの出来事だけに注目が集まり、衝撃的な内容から「もう吉野家には行かない」などショックを受ける人も多いようです。

経緯

元発言はすでに消されているので、Togetterのまとめでご覧ください。

• Togetter – まとめ「ゆでたまご氏が激白する「キン肉マンが吉野家ではなくすき家を選んだワケ」」
• Togetter – まとめ「ゆでたまご、吉野家を語る」（他者の反応も含めたまとめ）

一連の投稿はすぐさま各種ネットニュースで報じられます。

• 『キン肉マン』の作者が異例のコメント「吉野家さんを嫌いにならないで」 – ロケットニュース24（β）
• 「キン肉マン」作者　吉野家との確執を暴露 : まにあっくすZ
• 牛丼戦争に予期せぬ風が――、キン肉マン著者が牛丼事情明かす – livedoor ニュース

リアルタイムで寄せられた反響の多くは吉野家への失望と不信を表明するものでしたが、ここで、すき家・なか卯を運営するゼンショーの広報アカウントから「吉野家さんというブランドがあってこそ牛丼がここまで来られた」とすかさずフォロー。

• 『すき家』が『吉野家』に異例のコメント！「吉野家があるから牛丼がある」 – ロケットニュース24（β）
• 『すき家』が『吉野家』に異例のコメント！「吉野家があるから牛丼がある」 – MSN トピックス
• 「吉野家を叩くのはやめて！」 すき家のTwitterが“器がデカイ”と話題に | RBB TODAY (ブロードバンド情報サイト)

2ちゃんねるでは吉野家バッシングが盛り上がり、対照的にゼンショーのしたたかさが浮き彫りになります。

• ゆでたまご、吉野家との確執をtwitterで叫ぶ:アルファルファモザイク
• 痛いニュース(ﾉ∀`):ゆでたまご、吉野家との確執をtwitterで叫ぶ
• 痛いニュース(ﾉ∀`):「吉野家を叩かないで！」 すき家・なか卯有するゼンショーがゆでたまご問題にコメント

当の吉野家の反応は以下の通り。ただしソースがZAKZAKとJ-CASTであり、注意して読む必要があります。

• キン肉マン作者のTwitter告白、吉野家は「事実と違う」 – ITmedia News
• キン肉マンの牛丼秘話　「なか卯」か「吉野家」か : J-CASTニュース

さて、ネットでの反応は吉野家バッシングに傾いていますが、基本的にどの情報も、嶋田先生という当事者の一方の主張が元になっていることに注意しなくてはなりません。発端から時間が経つにつれ、そのあたりの検証も始まっているようです。

• 『キン肉マン』の作者が異例のコメント「吉野家さんを嫌いにならないで」
• 探偵ファイル～ニュースウォッチ～／牛丼騒動、ゆでたまごの発言に矛盾？吉野家の見解は？／探偵T

以下、嶋田先生の発言を検証・解説してみます。本人以外のソースが少なくてごめんなさい。

検証と個人的な見解

まず、今回の嶋田先生の発言のタイミングですが、Twitter上で森永製菓とのタイアップについて質問がありそれに回答したのがきっかけで、その流れで吉野家の暴露話に繋がった、というものです。吉野家の経営危機を狙ってどうこうという話ではおそらくありません。

原作の牛丼屋はなか卯？

私は大阪なんでなか卯が大好きで 作品中も描いてたんですが

『キン肉マン』の牛丼はなか卯、という発言はインタビュー等でしばしば見られますが、これは正確ではありません。最初に登場するのは確かになか卯ですが、CMソングをはじめ名前の露出は吉野家の方がずっと多いです。詳しくは過去のエントリ「キン肉マンの牛丼は吉野家？なか卯？」をご覧ください。原作だけでも「キン肉マンの牛丼＝吉野家」のイメージは形成されそうです。

吉野家はアニメ版のスポンサーではなくタダで宣伝？　『キン肉マン』は吉野家の経営再建に貢献した？

ｱﾆﾒ始まるときに吉野家が東映さんにキン肉マンの食べてる牛丼を吉野家にしてくれないかと打診あり当時のﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰがOKしたみたいで、その時は吉野家は倒産していて 是非ともこの話しをまとめたかった

ただし吉野家はキン肉マンの番組でいちどもｽﾎﾟﾝｻｰドしたことない ﾀﾀﾞで宣伝再建したようなものです。

言われてみれば吉野家の名前は提供欄になかったような気がしますが、「打診」については真偽不明です。演出家の川田武範氏によれば、

川田: そうですね。最後に「ギュ～」っという効果音を入れることで面白くなっています。当時はこれで「吉野家から牛丼のタダ券をもらえるぞ！」と喜んでましたね（笑）。他にも「スポンサーの名前はなるべく使え」というプロデューサーの意向で、「おっとっと」などの森永製品も画面に出しましたからね。あれは昔の日活映画でスポンサーの商品を宣伝していたイメージだったんでしょう。
「伝説超人インタビュー (2) 今沢哲男×川田武範」『フィギュア王 No.119』ワールドフォトプレス、2008年1月30日、ISBN 978-4-8465-2701-3、54-55頁。

とのことで、確かに吉野家がスポンサーとは書いていない一方でスポンサーでないとも言い切れない。牛丼を吉野家のものとして描いたことは間違いなさそうです。

「タダで宣伝再建したようなもの」について。本当に金銭のやりとりがなかったかどうかは不明ですが、当時吉野家は1980年に倒産しており、アニメの開始した1983年はセゾングループ傘下での経営再建を始めたばかりですので、タイアップに拠出するような体力的余裕があったか疑問ではあります。その後吉野家は、1987年に100億の債務を完済し再建を果たしています。1987年6月に発売されたジャンプ・コミックス『キン肉マン』32巻には、

先日、牛丼ひと筋80年で有名な某社主催のパーティーに招待されました。何でも一時は倒産にまで追い込まれた同社が『キン肉マン』の出現で、大人のものだった牛丼を子供も食べるようになり、経営が回復したそうです。僕らが何気なく想像した “牛丼好きのキン肉マン” というアイデアが思わぬところにまで波及したもので、あらためて漫画の読者に及ぼす影響力のすごさに驚いています。
ゆでたまご『キン肉マン 第32巻』集英社〈ジャンプコミックス〉、1987年6月15日、ISBN 978-4-08-851812-1、カバー折り返し作者コメントより

このようにありますので、たとえゆで先生の誇張が入っていたとしても、吉野家が『キン肉マン』の影響力を認知していたことは確かと言えそうです。

無料で食べられるどんぶり？

たしか吉野家がしてくれたのはﾊﾞﾌﾙのときに赤坂にあった高級牛丼のﾀﾀﾞ券三枚くれたのと 永久でﾀﾀﾞで食えるふれこみだった どんぶりに湯飲みセット(まぁ ただで食べられなかったんだけど)

このどんぶりを受け取った経緯は、1999年12月発売の『キン肉マンII世』7巻に書かれていました。

先日、某有名牛丼チェーンY野家さんから、なんとも立派な荷物が届きました。桐の箱に入った中の品物を見てビックリ。なんと「ゆでたまご」と金文字の入った、Y野家さんの牛丼のどんぶりと、湯呑みのセットなのだーっ!!　なんでも、牛丼を世間に広くアピールしてくれたお礼だとか。スンゲー嬉しかったーっ！　ついでにY野家さん、このmyどんぶりを持ってったら、全国どこのY野家さんでも牛丼をタダにしてもらえませんかね～？
ゆでたまご『キン肉マンII世 7』集英社〈スーパー・プレイボーイ・コミックス〉、1999年12月18日、ISBN 978-4-08-857372-4、カバー折り返し作者コメントより

ここでの作者コメントにもある通り、この時点では嶋田先生も無料で牛丼が食べられるとは認識していませんでした。のちに、2003年10月のフジテレビ『トリビアの泉』で、無料との噂で店舗に赴くが断られる、ということがあり（動画）、ここからこじれて「無料という触れ込みだったのに反故にされた」という思い込みが嶋田先生の中で大きくなってしまったのかもしれません。強い思い込みの原因となったのはおそらく

トリビアの時も店員はゆでたまごが来るのは知っていて あの周りの客もみんな吉野家の社員だったのです。つまりみんなして私がﾀﾀﾞで食べられないところを見ていた…悔しかったです、恩を仇で返されたとはこのことです。 だから彼らはすき家との提携の時なにもｺﾒﾝﾄだせなかったのです。

トリビアの収録、または放映内容が本当に屈辱的だったということなのでしょう。確かに本当なら酷い話です。吉野家はこのようなストーリー作りに手を貸すべきではなかったし、ゆで先生を笑いものにするようなストーリー作りをしたフジテレビには一ファンとして怒りを禁じ得ません。矛先がフジではなく吉野家に向いたのは、嶋田先生に牛丼を広めたという自負があったからこその反動と思えます。

この後、視聴者の問い合わせに対する回答が吉野家よりあり、2chに転載されました（pblog: ゆでたまご先生のどんぶりの件で・・・　続報）。ここに書かれていることにおそらく嘘はなく、無料という名目でどんぶりを送った事実はないのでしょう。この対応自体は企業としてごく当然のものと思います。

まとめ

吉野家の不義理が叩かれていますが、両方の言い分を聞かない限り何とも言えない点は残ります。吉野家が『トリビア』に取材協力してしまったのは失敗だったと言えますし、視聴者から問い合わせがあった時点で結果的に不義理を働いていたことに気付くべきだったとも思います。その後の2008年『キン肉マン』29周年というビッグイヤーに、タイアップをすき家に持って行かれたのは、ゼンショー広報氏のフォローの通り何らかの事情があったのかも知れないので不義理と断じることはできませんが、ビジネスチャンス的には本当にもったいないことをしていますよね。

このエントリの公開直前に、今回の件について嶋田先生の公式ブログから声明がありました。

• 今回の件について

不幸な行き違いと経営センスのなさが重なってこのような事態になってしまいましたが、何とか関係修復してもらいたいところです。

アマゾンのサーバでエラーが起こっているかもしれません。
一度ページを再読み込みしてみてください。

スレ終了間際で妙なノリに。

985 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 00:57:56 ID:???

地獄のシンフォニー　
地獄のメリーゴーラウンド
地獄のキャンパス
地獄のピラミッド
地獄の凱旋門
地獄のコマ
地獄の断頭台
地獄卍固め
地獄の九所封じ
地獄のシャワー
地獄のコンビネーション
地獄の三重殺
地獄のベンキ流し

986 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 00:59:28 ID:???

そして

呪いのローラー

987 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 02:00:50 ID:???

地獄の宇宙遊泳もなかったっけ

988 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 03:14:56 ID:???

地獄の螺子廻し

989 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 03:16:15 ID:???

地獄の超特急
地獄のネジまわし

990 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 06:36:15 ID:???

なんとなくラーメン屋の激辛メニューに見えなくもないな。地獄の麻婆豆腐定食。地獄の焼肉定食。地獄の酢豚定食

991 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 06:47:42 ID:???

焼肉定食までいくとギャグかな

「地獄の満漢全席」とかはありそうだが

993 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 07:28:29 ID:???

地獄の＋工業製品でなんとなくゆでっぽくなる

地獄のベルトコンベアー
地獄のコンプレッサー
地獄のダイアモンドカッカー

996 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 08:21:50 ID:???

ダイアモンドカッカーとはなんぞや

997 ：愛蔵版名無しさん：2009/08/04(火) 08:51:29 ID:NCoQrkKf

アシュラさん何してはるんですかｗｗｗ

キン肉マン 135

カッカー。

久々に書いたと思ったら2chコピペですみません。『咲-Saki-』っていう美少女麻雀漫画の話です。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:20:52 ID:Ao+KO1Ti

華菜ちゃん、実はジェロニモじゃなくて、超人だったんだね。
それも、かなり強い、ウォーズマンクラスの。
しかし、卓を囲んでいる相手が、悪魔将軍、バッファローマン、アシュラマン、
みたいなとんでもない相手ばかりだったから、良い部分が出せないで苦戦しているんだよ。

たぶん、四暗刻ツモは、いつもの2倍の回転で、いつもの2倍のジャンプでとか、
あの有名な最後の一撃クラスの必殺技。
この後は・・・

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:23:27 ID:h1ek178T

そろそろ30分過ぎたか・・・

【咲-Saki-】池田華菜 猫耳ｳｻﾞｶﾜｲｲ四【風越女子】

たまに2chコピペなんぞしてみる。ロボットゲー板より。肉好きはどこかしらいるものです。

1 ：それも名無しだ：2009/01/22(木) 00:35:22 ID:85Or8X6D

巨大化と飛行が出来るから十分戦えそう。

続きを読む

634 ：愛蔵版名無しさん：2009/01/13(火) 23:51:01 ID:???
ドイツVS中国、日本VSインド、アメリカVSメキシコ、カナダVSイギリス
日本VS中国、アメリカVSイギリス、日本VSイギリス

日本VSハワイ、日本VS元イギリス、日米VSアメリカスペイン、日米VS米仏、アメリカスペインVS米仏

スリランカVSソ連、スイスVSドイツ、ハンガリーVSノルウェー（後付け）、日本VSインド
ソ連VSアメリカ、ドイツVS中国、ハンガリーVS日本、日本VSインカ帝国、ソ連VS中国、日本VS日本、日本VSソ連

日本VSベルギー、日本VSバミューダ、ネパールVSアメリカ、エジプトVSドイツ、イギリスVSオーストラリア
日本VSギリシャ、ソ連VSスペイン、日本VSオーストラリア、日モンゴルVSスペインギリシャ

日本VSコンゴ、日本VS南極、イギリスVSオーストラリア（香港）、ドイツVS日本、アメリカVS魔界（インド）
アメリカVSペルー、日本VS魔界、日本VS天界

カナダアメリカVS魔界ペルー、日ハワイVSアメリカバミューダ、アメリカVS魔界ペルー、英ソVS英日、スペインモンゴルVS日独
スペインモンゴルVSアメリカデンマーク、日米VS魔界ペルー、スペインモンゴルVS英日、日米VS英日

日本VSフランス、日本VSアメリカ、日本VS日本、アメリカVSアメリカ、イギリスVSメキシコ
トリニイダート・トバコVSシベリア、ドイツVSシベリア、イスラエルVSシベリア、イラクVSシベリア、カナダVSオーストラリア（サーロイン）
ソ連VSスウェーデン、アメリカVSフランス、中国VSフランス、中国VSオーストラリア、日英VSナミビアギリシャ
日本VS魔界、魔界VS魔界、ドイツVS南極、スペインVSシベリア、肉VS肉
日本VS魔界、中国VS南極、アメリカVSオメガケンタウルス星団、日英英VS肉シベリアオメガケンタウロス星団

ロビンはほとんど旧イギリス領の敵としか戦っていない。宗主国パワー
キン肉マン126

面白い視点のまとめがあったので紹介。

199 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 22:43:59 ID:???
最近思いついたんだが、超人強度ってデジカメの画素数に例えるとわかりやすい。
１００万画素と１０００万画素だと超絶的に１０００万のほうが綺麗だが
それ以上いくと、５０００万でも１億画素でも違いがあまりわからんとことか。
あと画素数が９５万程度でもカメラマンの腕次第では
１０００万画素のカメラよりも良い写真を撮れるところとか。
202 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 22:57:19 ID:???
>>199
ミート君にも引けをとらないその分析力さすがだな
203 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 23:12:44 ID:???
>>199
その考え方にカニベースを当てはめると、今まで以上に悲惨に感じるな
２画素って…
204 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 23:32:17 ID:???
何も写らないつーかカメラの役割果たせないしね
205 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/16(日) 23:56:38 ID:???
明暗と、その方向ぐらいはわかるかも
206 ：愛蔵版名無しさん：2008/11/17(月) 00:07:06 ID:???
>>203
ワロタ
キン肉マン123

フィルムカメラのジェロニモは画素を増やすという概念がない、と。

関連エントリ

• 超人強度=野球選手の年俸 – Nikupedia log

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 22:23:20 ID:WKJrYuOg0
超人強度=野球選手の年俸ぐらいに思ってる。
6億のバッターを750万の投手が抑えたりする。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 22:34:28 ID:JQGgGaqR0
>>268
それ上手いな
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 22:44:19 ID:XrBAp7Aq0
>>268
つまり死んだジェロニモに超人パワーを分けようとしたのは
「借金で首が回らなくなった仲間にカンパしようとした」という訳だな
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 22:45:50 ID:jxJi4W9C0
>>272
あいつはプロ野球に参加してたアマチュアだったから
年棒は受け取れなかったと
キン肉マンII世 究極の超人タッグ編 Part10

超人強度に対する秀逸なたとえ。知性チーム（1億、8600万、7800万、5200万、4100万）はジャイアンツみたいなもんでしょーか。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 19:41:14 ID:Mh5p+cR9
店員だけどＴシャツはスクラッチ250枚に1枚
フィギュアは250枚に3枚
とりあえずどっちか当たる確立は６３分の１
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 20:02:37 ID:Mh5p+cR9
今回のキャンペーンはニク券がメインでＴシャツとかはおまけみたいなもんと捉えてるみたい
牛丼祭りより10円も安いんだぜ
すき家@40杯目

まあ「ソースは2ch」なんですが。本当だとすればフィギュア8種をコンプリートするのはひとりじゃほとんど無理ですね。実質1か月の値下げキャンペーンと考えるのがよさそうです。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 15:25:56 ID:OInzJDyq0
合コンで
うっかりキン肉マンの話をしたら
ウォーズマンについて小一時間熱く語った女がいた。
マジキメェｗｗｗｗｗ

その女？
なんか、俺の息子のオシメ換えてる。
【調査】合コンで異性に熱く語られるとウザいと思う話題ランキング

キン肉マンの話題はOKらしいですよ！